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[832] 突然失礼します 投稿者:特に決まってません 投稿日:2009/07/04(Sat) 16:42:16 No.832 [返信]  
今さらですが、6時間切りおめでとうございます。
右弐さんのRTAはこれまでも時々拝見していました。
自分から何かしらのアクションを起こすのはこれが初めてです。
私もDA5で快適攻略みたいなことをやったのですが、
ゲマ2の焼け付く息はエルフのお守りがないほうが回避率が高い気がします。
正確な調査をしたわけでもないですが、私のプレイでは主人公、男の子、サンチョは、ほとんどマヒしないです。(ピエールはほぼマヒします。)
ジャハンナカットと組み合わせればそれなりの短縮になる気がしたので書き込ませていただきました。
体感だけで生意気な書き込みをしてしまってすいませんでした。
失礼いたします。


Re: 突然失礼します 右弐 - 2009/07/11(Sat) 00:59:08 No.837 
どもはじめまして。反応遅れましてすみません。
>ゲマ2の焼け付く息はエルフのお守りがないほうが回避率が高い気がします。
>ピエールはほぼマヒします。
まじですか。
DSDQ5を終わる前にちょっと調査する必要がありそうですね。
次やるときには調査してみます。

・・・というか、DA5って何の略なんでしょうか??(←そこか


[821] おめでとうございます(お祝い及び意見)。 投稿者:プリン 投稿日:2009/05/24(Sun) 21:57:03 No.821 [返信]  
こんばんは、プリンです。

まず、6時間切り達成おめでとうございます。
素晴らしいですね。
特に、運に左右されずに6時間切っている所が本当に素晴らしいです。

完敗しました。
おめでとうございます。

あと、私は暫くは更新はあり得ませんので、戦術のまとめに力を入れて大丈夫ですよ。
…というより、私も右弐さんの論文が読みたいです。笑

私の方で、引退試合としていたのは、理由としては以下の2つです。
1.時間が取れない
2.6時間2分の時の戦術が、私の頭で考えられる最高の戦術であった

1.に関しては、6時間の時間が取れないという意味ではなく、
質のいいRTAをする為の、全ての行為を合計した時間という意味です。
絶対に中途半端になると思いましたので。

私的にですが、RTAは学術論文と同じ感じがしています。
研究、論文、発表、といった形ですね。
学会等で発表の準備が不十分では、聞き手には聞きづらいものとなってしまいますし…という感じです。

あと2.に関係する事ですが、「運のいい状況になるまで何度もやり直し、5時間55分を達成しました」としても、全然価値を感じられないのです。
以前の戦術から研究し、素晴らしい発見・戦術変更があり、それを的確に発表し、世の中に残す事こそが、RTAの素晴らしさであると思います。

TASは作業がメインですが、RTAは柔軟な対応が求められるので、
学会とかの発表において質問・突込みが来た時などと似ている…そんな感じがしています。
そして、柔軟な対応をするには、それなりの準備が必要なんですよね。

あと、戦術的なお話ですが、
DS版のミルドラースは、PS2版より火力が低いですよね。
この事実において、

右弐さん…サンチョを攻撃・回復両方に回すことで、味方の火力アップ
私…安定後攻回復が無くても最悪防御で何とかなるので、サンチョ攻撃、賢者の石ピエール

と、アプローチの仕方が完全に異なるところが、非常に興味深かったです。

最後に、現在の研究過程をちょっとだけ書きますね。(ほとんどやってないのですが…)
レックスがザオリクを使う回数及びDS版のミルドラースの火力、更にDS版の味方のHPの高さを考えて、
『実はレックス25でも行けるのでは…?』
とか考えています。

私の戦術上、ミラーアーマーは取らないので、世界樹の葉は最大5枚です。
世界樹の葉を消耗している分岐になった場合は、金槌はぐメタでレックスを27にするという保険付き。

これが実現すれば、劇的に早くなるので、お盆休みなどの長期休暇を丸々使って準備し、発表する価値を感じるのですが、
ボスの勝率が低くては美しくないので、発表及び論文化(レポート化)出来る確率は限りなく低いです。
…極限とると0%です。笑

DQ5のRTAはかなり洗練されてきていると思いますので、
劇的な改善点があるとすれば、青年時代前半のラスボス(グランバニア4連戦:奇跡の剣)か、青年時代後半のラスボス(ミルドラース:ザオリク)という気がしています。
特に、ザオリクに関しては、最終戦のみの為に相当の時間を使って取得するので、これを省いても勝てれば…と思ってしまうわけです。
最終形態において、サンチョ:金槌、他:防御 とかですね。

ではでは。
長くなりまして、申し訳ありません。
お祝い及び意見という事で。失礼致しましたm(_ _)m


Re: おめでとうございます(お祝い及び意見)。 右弐 - 2009/05/27(Wed) 09:46:37 No.822 
どうもありがとうございます。反応遅れてスミマセン。

>劇的な改善点があるとすれば、
>青年時代前半のラスボス(グランバニア4連戦:奇跡の剣)か、
>青年時代後半のラスボス(ミルドラース:ザオリク)

これなんですが、私も大体同じことを考えていました。
しかし、どちらもなんですが、ラスボスというより途中ボスが厳しいんですよね。
奇跡の剣がなくても、ジャミは抜けられるが、ないとゲマ1の前でレベル上げは必須になりそうです。
ザオリクが無くてもミルドラースは倒せると思いますが、地下遺跡の洞窟の稼ぎをなくすとゲマ1を男の子Lv16程度、ブオーンをフバーハなしで挑むことになるので、そこで世界樹の葉も浪費しそうで厳しそうです。

うまくはぐれメタル狩りと組み合わせると機能しそうな気もするので、僕もまた機会があれば試してみたいとは思っています。
・・・ただ、あんまり楽しくはなさそうな戦略なのがなんとも。笑

Re: おめでとうございます(お祝い及び意見)。 プリン - 2009/05/30(Sat) 04:32:03 No.823 
こんばんは。
私も反応遅くなってしまい、申し訳ありません。

また更新、おめでとうございます!
レポートはまだ拝見していませんが、これは凄いの一言に尽きます。

運が最高だったとしても、その運を無駄にしなかった辺りが本当に素晴らしいです。
おめでとうございます!

…これでお互い、自分自身に合格点を出して、DS版ドラクエ5のRTAは終わりにしたわけですね…。
記録の差が、実に11分。
これはやはり実力差でしょう…本当に完敗です。
(私の方では全滅していますが、全滅⇒リタイア覚悟で安全策捨てて特攻⇒クリア、なので総合的に大幅ロスではないです。右弐さんのPS2版の6時間35分記録のような感じです。)

そして革命的戦術(笑)の話ですが、
>奇跡の剣がなくても、ジャミは抜けられるが、ないとゲマ1の前でレベル上げは必須
>ザオリクが無くてもミルドラースは倒せると思いますが、地下遺跡の洞窟の稼ぎをなくすとゲマ1を男の子Lv16程度、ブオーンをフバーハなしで挑む

むむ…確かにそうですね…。
流石にゲマ1の前でレックス23とかまで上げるのは美しくないので、切るならザオリクと思ったのですが、
ゲマ1は良くてもブオーン及びイブールをフバーハ無しは確かにそうですね…。
(↑「ゲマ1は良い」の一応注:ザオリクを切る関係で、ゲマは主ピアサで挑む事を考えていました。そしてブオーンは、ラマダ撃破で男の子が20になると思ったのですが…。

フバーハ無しでブオーンに勝てるかという課題と、イブールにフバーハが間に合わないという致命的な欠陥を忘れていました。汗)

!!って、打開策を思いつきました。
ヒントは、
ブオーンを19〜20で撃破⇒あれ⇒イブールで普通にフバーハ、です。
あれの所は考えましょう。笑

しかし、戦術考えるのはやはり楽しいですね。
やはりRTAはアカデミックな感じがしてしまいます。

右弐さんのレポート(学術論文?(笑))、楽しみにしていますね。
ではでは。
また長文で失礼致しました。


[801] プレイ動画を投稿してみました 投稿者:赤ちゅん 投稿日:2008/11/01(Sat) 23:59:56 No.801 [返信] HomePage  
お久しぶりです。赤ちゅんです。
お元気でしたでしょうか?
今日はニコニコ動画に投稿した作品の宣伝に参りました。

http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/51408446.html

外部リンクを許可していませんので動画を観るにはニコニコ動画のアカウントを取得する必要がありますが、捨てアドひとつ用意すれば一般会員にはすぐなれますので持ってないようでしたらこれを機会に是非w

動画の内容についてですがPS2版の「なんちゃってRTA」ですねw
自分のリハビリも兼ねつつ、動画編集のノウハウを学習しつつ、ドラクエRTAの面白さみたいなのがみんなに伝わればと思って頑張ってみました。
まだ幼年時代終了までしかできてませんが、全10話で最後まで作るつもりです。
お時間に余裕があるときにでも観にきてもらえると嬉しいです。


Re: プレイ動画を投稿してみました 右弐 - 2008/11/08(Sat) 13:12:37 No.802 HomePage
ども反応遅れてすみません。

動画拝見しました。ボス戦の字幕がすごいですねぇ。
もはやプロ野球の中継みたいになってますね。
自分が好記録を出したら、動画の加工を赤ちゅんさんにお願いしたいくらいです。

RTAの特性上、ゲームの全貌をアップすることになってしまうので、著作権的にどうなんでしょうか・・・。
せっかくの作品、足元をすくわれてもつまらないので、ぜひ注意されてください。

Re: プレイ動画を投稿してみました 赤ちゅん - 2008/11/09(Sun) 10:41:52 No.803 HomePage
観ていただいてありがとうございます。
プロ野球中継と言われて一瞬ピンとこなかったのですが、そういえば、スコアとかストライクカウントとか球速とか打者の情報とか野球中継っていっぱい加工してますね。
生放送であれは凄いことですね。
私の方はあとからじっくり書いてるので難しいことではありません。(手間はかかるけど)

著作権的にはお答えできません・・・というのが答えです(^^;

せめてもの配慮として外部プレーヤーによる再生を禁止しています。
(本文「外部リンクを許可していない」というのは言葉を間違えました。すみません。)


[798] 上昇値の出現確立を求める計算式 投稿者:aliqui 投稿日:2008/09/11(Thu) 01:25:57 No.798 [返信] HomePage  
すいません。読んでて良く分からなかったので質問させてください。
kの値と余りの値は等しいんじゃないでしょうか?
2ずつずれて、
k = 1  (余りが 3 のとき)
k = 2  (余りが 0 のとき)
k = 3  (余りが 1 のとき)
k = 4  (余りが 2 のとき)
となってましたが、このまま読むと四則演算が合わない気がするのですが…。
もし僕の勘違いでしたら教えていただけると幸いです。


自己解決 aliqui - 2008/09/11(Thu) 08:42:50 No.799 
わかりました。
>(基準値+2)÷4
これを
(基準値)÷4
にすれば2ずつずれますね。

ご指摘ありがとうございます 右弐 - 2008/09/11(Thu) 15:16:25 No.800 HomePage
本当ですね。
基準値÷4なのか、(基準値+2)÷4なのか、混同されてました。
おかげでミスに気付き、修正させていただきました。
ご指摘ありがとうございます。


[791] ヘンリーの装備 投稿者:腹黒パンダ 投稿日:2008/08/18(Mon) 01:21:09 No.791 [返信]  
お久しぶりです。

DS版DQ5は買ってすらいない→当然ガイドブックも見ていないので、PS2版と仕様が変わっていたりすると見当違いになるかもしれませんが、
・すごろく場で出る敵は参加キャラのレベルに依存する
・スネークソード(ガーゴイル)、やいばのよろい(キラーマシン)、てっかめん(のろいのマスク)をドロップする敵がいる
はずなので、1と4の合わせ技ならヘンリーがいる段階でも入手可能だと思います。ただドロップアイテムは
http://www.geocities.jp/shingondul/dq5/drop1.html
のPS2版のデータを参考にしたのでDS版で変わっていると駄目ですね。


Re: ヘンリーの装備 右弐 - 2008/08/18(Mon) 03:19:16 No.792 HomePage
どもおひさしぶりです。

>1と4の合わせ技

なるほどー。了解です。
すごろくってそんな仕様なんでしたね。
納得しました。ありがとうございます。

Re: ヘンリーの装備 右弐 - 2008/08/18(Mon) 04:01:46 No.793 HomePage
追記です。
>スネークソード(ガーゴイル)、やいばのよろい(キラーマシン)、てっかめん(のろいのマスク)

これらは変更無いようですので、腹黒パンダさんの読み通りのようです。

Re: ヘンリーの装備 腹黒パンダ - 2008/08/18(Mon) 10:52:12 No.794 
全て予測なので
・進行状況より先の敵が出るのか?
・上記の3匹はすごろく場で出る敵なのか?
などの調査すべき点もありますが、他の方法は思いつかないのでたぶんなっていると思います。
PS2でなら海渡りで簡単に調べられるんですけどねw


[788] レベルアップのステータス上昇 投稿者:通りすがり 投稿日:2008/08/14(Thu) 18:05:47 No.788 [返信]  
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq5info.htm
に大体が書いてありましたよ。参照先がROM解析サイトなので、見たくなかったら見ない方がいいですが。


Re: レベルアップのステータス上昇 通りすがり - 2008/08/14(Thu) 18:07:33 No.789 
↑はDS版の話です

Re: レベルアップのステータス上昇 右弐 - 2008/08/15(Fri) 01:02:57 No.790 HomePage
どうもはじめまして。情報のご提供ありがとうございます。

ROM解析で得たデータがすでに公開されていることは承知しています。
しかし、そのデータ通りのことが実機で再現されるとは限らず、また、上昇値決定のモデルが正しいかどうかを検証をするために生データが必要で、そのために調査しています。
なので、無駄なことを時間をかけてやっちゃってる・・・というわけではなく、本人納得済みでやっているので、ご安心下さい。
お気遣いありがとうございます。


[786] お久しぶりです 投稿者:ラティ 投稿日:2008/08/13(Wed) 14:56:27 No.786 [返信]  
右弐さんお久しぶりです、ラティです。
こんにちは。

明日DS版ドラクエ5のRTAに挑戦されるとのことで非常に楽しみにしています。
実は僕も潜伏中にこっそりと1回だけDSのドラクエ5のRTAをしていたので一応指針になるかと思い報告させて頂きます。

タイムは6時間43分32秒でした。

親分ゴースト撃破 31:14
雪の女王撃破 50:53(1回全滅)
ゴールドオーブ粉砕 1:08:12
関所でトム殴打 1:35:23
偽太后撃破 2:05:24
溶岩原人撃破 2:40:14
グランバニア到着 3:17:02
ジャミ撃破 3:46:50
ゴールドオーブ設置 4:50:10
ゲマ1撃破 5:12:30
ブオーン撃破 5:25:49
イブール撃破 5:44:18
ゲマ2撃破 6:04:03
ミルドラース1撃破 6:17:37
ミルドラース2撃破 6:29:30
THE END 6:43:32

ちなみに戦略はPS2の時のカジノ非使用とほとんど変わりません。
メダルは23枚で奇跡の剣
結婚相手はフローラでカボチの神秘の鎧を手に入れています。
主な使用キャラはアプール、ピエール、ボロンゴ、レックス、サンチョです。

後はまもののエサ、においぶくろの効果が非常に高いこととマップが小さくトロッコ洞窟でさっぱり敵が出ないためはぐれメタルを3〜4匹狩ることをデフォルトにしました。
今回は31戦で4匹撃破とかなり好調でした。
おかげで余ったお金で購入した爆弾石はさっぱり使いませんでした(笑

後はミルドラースの瞑想に備えて渋々魔神サンチョを使っています。
初回プレイで20分も時間をかけてしまったので…
恐らくミルドラース戦だけで元は取れてるとは思います。

もうひとつPS2版と変えてるところはトム殴打後にまもののエサを使ってないことくらいでしょうか。
初回プレイで余りにも敵が出すぎて使わないことにしてみました。
地下道でピエールをツモれたので今回は効果がプラスに出ましたが。
考えてみる必要があるところだなと思います。

戦略が全く違うということもあり右弐さんの明日のRTAを非常に楽しみにしています。

レポートは…どうなんでしょう?
今のところ書くつもりはないのですが書いた方がいいんでしょうか?


Re: お久しぶりです 右弐 - 2008/08/14(Thu) 03:07:17 No.787 HomePage
どもおひさしぶりです。お元気そうで何よりです。

>ちなみに戦略はPS2の時のカジノ非使用とほとんど変わりません。
そうなりますよね。とくにグランバニア付近が。

もう明日なんですが、とりあえずラティさんのとった戦略とは大幅に変えたくなってきてしまって困ります。苦笑

>レポートは…どうなんでしょう?
好きにすればよいのではないでしょうか。笑


[781] ドラクエ5始めました 投稿者:るんた 投稿日:2008/08/08(Fri) 03:11:57 No.781 [返信]  
どうもこんばんは、るんたです
3月の大会で少しお話させてもらいましたが、ネットではお初ですね
僕もドラクエ5始めまして、右弐さんが記録を纏めているという事で挨拶にきました
といっても僕は3Dに弱く通しプレイが出来るかどうかも微妙なわけですがw
ここで扱っている記録について質問ですが
本体はPS2使用、ストーリー破綻技なし、カジノ使用か不使用か。
で分けている。という認識でいいんですかね?
あと、テクニック面の質問ですが
たたかう連打すると2Dドラクエでは一番左の敵を選択しますが
例えば下にスライム、上にドラキーがいる場合
たたかう連打するとスライムを選択したりドラキーを選択したり
その時により違う気がしたのですが
これは法則みたいなものはあるのでしょうか?


Re: ドラクエ5始めました 右弐 - 2008/08/09(Sat) 00:39:50 No.782 HomePage
どもいらっしゃいませ。その節は、ご観戦いただきありがとうございました。
満を持して(?)DQ5に参戦ですか。期待しておりますが、あまり無理をなさらないように・・・。
私もDSでRTAをやってみようとしていますが、プレイでの目の疲労と連射パッドのない苦痛から、PS2での比ではないので、皆様にはあまりおすすめしたくないと思っています(←じゃあやるな

>ここで扱っている記録について質問
うーん。そんなに厳密に定義しているわけではないのですが、現在のところ、「本体はPS2使用」「ストーリー破綻技なし」のものしか報告されておらず、それ以外のものに対応していくつもりは現時点では私にはありません。(今後爆発的にPS3が普及したりすれば別)
カジノ使用か不使用かで分けている、という認識は別にありません。
閲覧者にどのような戦略なのか、大雑把にわかるようにしたいというだけで、記録をどのように見るかは閲覧者の方にお任せしたいと思っています。

それと、記録集はDQ5RTAにおいてのオフィシャルなものとして運営しているつもりはなく、(そもそもオフィシャルという概念があるのかすらわかりませんが)、あくまで個人で勝手に記録を集めてきて並べているというものの延長ですので、そこのあたりのスタンスもご理解の上、記録が出たら報告いただけるとありがたいです。

>下にスライム、上にドラキー
これは、戦闘開始に上から表示される順序でわかりますね。
ドラキー+エビルアップル、とかで倒す順序に関わってくるので、戦闘開始のメッセージを良く見るようにしてます。

Re: ドラクエ5始めました るんた - 2008/08/09(Sat) 22:04:19 No.784 
んー、右弐さんはDQ5の公式記録的な感覚で運営しているつもりはないかもですが
挑戦する側からすると、ここで認められなければ本物じゃないな
みたいな感覚があるので一応気になった事は聞いてみました

たたかう連打での優先順位は
戦闘開始のメッセージでわかるんですね・・
2Dドラクエで、同じ敵でもグループは1なのか別れているのか
で、ちゃんとメッセージは見ていたのですが
PS2版では選択がメッセージ欄ではなく画像のほうの選択になっていたので
画像ばかりに集中していて、気が付きませんでしたw


[770] モンスターはボロンゴのみ使用RTA 投稿者:あう 投稿日:2008/06/15(Sun) 11:05:01 No.770 [返信] HomePage  
こんにちは。ごぶさたしてます。あうです。
今回ピエールやアプールといった強力モンスターを使わずにRTAやってみました。
タイムは以下です。

電源オン 0:00:00
親分ゴースト撃破 0:31:20
雪の女王撃破 0:49:43
ゴールドオーブ粉砕 1:09:30
偽太后撃破 2:10:58
溶岩原人撃破 2:54:00
サンチョの家着 3:31:31
ジャミ撃破 3:59:49
マグマ噴出 4:35:00
機関車始動 4:45:30
ゴールドオーブ設置 5:02:48
ブオーン撃破 5:24:06
ゲマ1撃破 5:35:01
イブール撃破 5:56:13
ゲマ2撃破 6:17:10
ミルド2撃破 6:39:12
The End 6:56:09

詳細

モンスターはボロンゴのみ。
カジノ使用66万枚。
小さなメダル28枚(神秘の鎧)
結婚相手はビアンカ
レックス最終レベル26
主要パーティは主人公、レックス、タバサ、サンチョ、ボロンゴ

魔物の住処でボロンゴ直前で全滅したり、
エルヘブンへ向かう途中ブリザードマン4の3連続凍える吹雪で全滅といった事故もあったので、
まだまだタイムは伸びると思います。
今回はピエールとかアプールがいなくても案外いけますよっていうのが示せたので満足です。

レポートはもう少し好タイムが出てから書きます。


Re: モンスターはボロンゴのみ使用RTA 右弐 - 2008/06/24(Tue) 08:44:57 No.772 HomePage
ども反応大幅に遅れて申し訳ありません。
ご報告ありがとうございます。記録集に追加させていただいたので、内容のご確認をお願いします。

>ブリザードマン
これ厳しいですねぇ。先行できるキャラが誰もいないのが特に。
(コワモテかかし)を入手して、
1ターン目:サンチョ一人で使用
2ターン目:みんなで個人逃げ
とすれば、大体切り抜けられそうです。2グループに分かれていると無理ですが。
ゴンズでもかかしは有効なので、フローラと結婚するなら一考に価するかと思います。

それと、フラグ関連で質問なのですが、
モンスターじいさんって話さないとビスタから船に乗れないんでしたっけ?
そうでないなら、「モンスターじいさん無視RTA」のほうが制限としてわかりやすいなと思って。笑。

さらなる記録を期待しています。

Re: モンスターはボロンゴのみ使用RTA あう - 2008/06/25(Wed) 01:03:12 No.773 HomePage
記録集確認しました。

>ブリザードマン
2匹の2グループでしたので多分ムリでしたね(笑
あと、サンチョは星降る腕輪ついでに拾うのでこの時点ではいません。
サンチョは経験値が入らなくてもあまり問題がないので、
出来るだけ無駄行動のないようにしています。
安全策なら間違いなく先に加入ですけどね。

>かかし
ゴンズ戦でも使用しています。
ゴンズはサンチョ後攻かかし連打、その他バイキルト打撃です。
タバサにはグリムチ装備、祝福の杖を持たせたうえで『命大事に』にすることで、
かかしが効かなかった場合勝手に回復してくれますし、
打撃では60程度のダメージを与えられます。

また、ブオーンまでに出来るだけレックスのレベルを上げたいので
ゴンズ→ブオーン→ゲマ1という変則ボス撃破になってます。

>フラグ
モンスター爺さんは話す必要はありません。
なので時間調整が少し変わり、馬車購入が修道院でマリア加入後(ここでちょうど夜)になってます。
ということでモンスター爺さん無視RTAでもOKです(笑

Re: モンスターはボロンゴのみ使用RTA 右弐 - 2008/06/30(Mon) 00:03:58 No.774 HomePage
>フラグ
やはりそうでしたか。
馬車購入は乗船フラグとして知っていたのですが、じいさんは確かめていませんでした。
ご返答ありがとうございました。

「モンスターじいさん無視RTA」のほうが分かりやすいと私は感じていましたが、考えてみると「じいさんと話せなくてもボロンゴを仲間にできる」という件が自明ではないため、やはりボロンゴのみ使用のほうがわかりやすいかもしれませんね。特に一般の方には。

>サンチョは星降る腕輪ついでに拾う
そうでしたか。それだと詰んでますね・・・。

>かかし拾得
これは青年時代前半なのですね。なるほどです。
2人パーティーで、ボロンゴが敵の動きを止めつつ、主人公が1匹ずつ敵撃破していくイメージが沸きました。

ボス撃破順序は驚きました。
しかし、ゴンズ戦はかたまり切る前に打撃が集中すると、先行がタバサだけでは死者が出そうなので、考えてみると逆にレックスのLvが低く先行しにくいこのタイミングがベストっぽいですね。
グリンガムのムチを残せていることにもびっくりしました。

馬車購入や、青年時代前半の稼ぎ方等の最適化も細部になされているようですし、
全体的に最速を目指してのチューニングとなっているようですので、今後のタイムに期待しています。


[763] 自己記録更新(4月29日) 投稿者:プリン 投稿日:2008/05/03(Sat) 01:30:41 No.763 [返信]  
こんばんは、プリンです。
先日4月29日に自己記録を更新しましたので報告します。
http://ameblo.jp/purin-rta/

記録:6時間55分01秒
レックス:27
主力:レックス、タバサ、サンチョ、ピエール、アプール、(主人公)、(ボロンゴ)
全滅回数:4
メタスラサンタ2、神1、アプール1戦1ツモ、ピエール7ツモ?戦

アルカパ 13:31(自殺1)
親分ゴースト 32:38(全1)
雪の女王 49:39
GB粉砕 1:10:01
トム殴打 1:45:27(全1、メ2、ア1)
たいこう撃破 2:11:19(メ1、ピ7)
ルラムン草 2:21:24

(この区間訳ありでラップタイムなし。要望あればビデオ見返して書きます)

グランバニア着 3:21:05
ジャミ撃破 3:46:01

マグマ 4:22:18
機関車 4:33:59
GB設置 4:50:27
ゲマ1 5:17:34(全1+自殺1)
イブール 5:42:00
ブオーン 5:54:59
ゲマ2 6:10:35
ミルド1 6:24:37
ミルド2 6:38:18
羽消滅 6:55:01

※記事を読み返すと少々暗い為、書き直すかもしれません。
一応簡易レポートは
http://ameblo.jp/purin-rta/entry-10092343553.htmlです。
※途中抜けてる所のラップタイムは要望ありましたら追記します。

全滅4回してる上、38秒しか更新してないのであまりいい記録ではないですが、
一応従来の戦術とは全く違う戦術での7時間切りという事でよろしくお願い致します。

…にせたいこうまでの試行回数で10分詰めて、ゲマ1を修正したとしても右弐さんの記録には及びません。
私的に、カジノ非使用では6時間40分が限界な気がします。
6時間24分とか目指せる記録ではないです(滝汗)、完敗です。

突然の報告で失礼致しました。


Re: 自己記録更新(4月29日) 右弐 - 2008/05/05(Mon) 04:55:42 No.764 HomePage
ども反応遅くなりすみません。自己記録更新、おめでとうございます。
記録集に加えさせていただきましたので、ご確認をお願いします。
あと、記録集に掲載の情報を一括でご報告いただけるよう、ご協力お願いします。

カジノ非使用+メダル景品非使用という新ジャンルでの自己記録更新は意味があるのではないでしょうか。
全滅等がなければ40分くらいまでは現実的に出そうなんですね〜。
ここに来ての新戦略は興味深いです。
キメーラ&ジャミの越えかた的に、何か参考にできればと思います。
・・・ちなみに、私も6時間24分とかは目指せる記録ではない気がしてきています。苦笑
何かあと一歩足りない気がしています。

Re: 自己記録更新(4月29日) プリン - 2008/05/10(Sat) 13:57:24 No.765 
素早い更新ありがとうございます。記録集確認しました。
掲載情報については申し訳ありませんでした。
次回から気をつけます。

>キメーラ&ジャミ
主人公、ピエール、アプール、ボロンゴで挑みます。
1ターン目:
主(薬草ボロンゴ)、ピ(ファイトボロンゴ)、ア(ルカニ)、ボ(天空の盾)
2ターン目:
主(ベホイミ>アプール)、ピ(薬草ボロンゴ又は自分にベホイミ)、ア(薬草ボロンゴ)、ボ(打撃)
3ターン目以降は、
主(ベホイミ>アプール)、ピ(自分にベホイミ又は防御)、ア(薬草又は防御)、ボ(打撃)

これで2ターン目終了までに、ボロンゴのHP155位(最大HP+薬草1回分)が削られたら負けです。
その場合は自殺ですが、2ターンで約155削られるなんて事は滅多にないので、あえてこの戦術を取ってます。
攻撃がボロンゴの炎の爪任せなので、かわされると痛いですが、
これでも他3人が防御盾+回復に徹する事により、ギリギリ勝てます。
最悪、アプールと主人公が死んでも構いません。
(※アプールが死ぬとここの区間タイムが1分ほど伸びます)

ジャミ戦前に天空の盾をピエールに移動。
ジャミは、
並び替え:アボ主ピ、として、
最初は前2人を防御して準備。バリア解除前でもジャミのマホカンタのターンはカウントされてるので、余裕あれば主人公も回復(アプールが生きてる場合のみ)。
バリア解除後は主ピアボ。

主人公がピエールにスカラ3回行い、ピエールは天空の盾後防御、回復。
アプールは薬草、防御、ルカニ。
ボロンゴはバリア解除後、打撃。

ボロンゴが死ぬ前に、どれだけバイキルト炎の爪でダメージを与えられるかで速さが決まりますが、
最悪、ピエールだけになっても、
HP74以下でベホイミし、75以上は防御&天空の盾、として反射ダメージを狙えば、
撃破が1〜2分遅れる事はあっても、負けはありえません。
また、HP70とかでベホイミは勿体無い事があるので、薬草を持たせています。

わかりにくかったらごめんなさい。
まとめますと、
キメーラ:ボロンゴが火力。他3人でボロンゴをサポート
ジャミ:ボロンゴで力押し、死んだらピエールの反射で倒す
という事になります。

最後に、キメーラで終盤ボロンゴが死んだ場合は(打撃+打撃が連続とかで)、
・世界樹を使う
・連打で倒せそうなら倒す
のどちらかになります。

ちなみに、ジャミは長期戦覚悟ならボロンゴがいなくても一応勝てます。
主に反射狙いですけど、メラミ、バギクロス、隙を見てファイト一発打撃(といっても鋼の剣なので微妙ですが…)としながら回復に徹していれば大丈夫です。
但し、凍える吹雪を鬼のように打ってきて、かつピエールのHPが90台とかですと危ないので、やはりボロンゴがキメーラ戦で死んでしまったら世界樹1枚消費が最速と安定の両面から考えて正解と思っています。

右弐さんの戦術ですと、ボロンゴがいないので、
ジャミ戦はピエールにまどろみの剣を装備させてファイト打撃+反射で何とかなりそうですが、
問題なのはキメーラですね…。
キメーラに関しては、ちょっと浮かばないです。

ジャミで長期戦覚悟なら、本当に生き残りはピエールのみ、かつ奇跡の剣なしでも勝てるので、
(主人公自動復活、スカラ3回、天空の盾、回復重視で勝てる)
キメーラ戦で「誰か一人でも残れば許す」とかしてみるのはどうでしょうか?
…なんか、ドラクエ6のムドーみたいになってしまう気がして少々抵抗感があるのですが。

思いついた案を2つほど。
※頭悪いです

1.主人公、ピエールの2人がかりで回復し、アプールがファイト打撃
→ピエールに天空の盾を使っても、自分でベホイミできる。

2.4人で爆弾石×4ターン(多分4ターンだと思う…実践してません)

うまい案書けない上まとまりがないですが、これにて(爆)
何か質問ありましたらよろしくお願いします。
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