掲示板@右弐のホームページ
[トップにもどる] [使い方] [管理用] [お知らせ] [ぴよの素材屋さん] [無料掲示板]

おなまえ
Eメール
題  名  
コメント
URL
削除キー (自分の記事を削除時に使用。英数字で8文字以内)
文字色
[投稿フォーム] [携帯電話(iモード,Vodafone,EZwebに対応)]


[1378] 記録集への追加ありがとうございます。 投稿者:らいむ 投稿日:2012/01/04(Wed) 13:28:36 No.1378 [返信]  
こんにちは、この度はちょっとした紹介を兼ねて記録集への記録の追加ありがとうございます。
読んでいて自分でも最初は気づかなかったのですが、ふと思い返せば11月5日のリレーの6:41:46の時は娘を使用していませんでした。
ですので特徴として紹介された戦術のうち1番目の「バイキルトがある」というのはこの時の戦術ではありません(笑)。

最近ではカジノ技使用でも娘をとりいれた戦略を構築しているので最初読んでる時は娘がいるのが当たり前で全然気づきませんでした(笑)

ですのでこの時には娘を使用していなかったという事をお礼を兼ねて報告しにお邪魔させてもらいました。

新戦術でまたすぐ記録を塗り替えられた際にはまた報告しにこれればと思っております。




Re: 記録集への追加ありがとうございます。 右弐 - 2012/01/05(Thu) 04:11:46 No.1379 
どもこんにちは。
ご指摘ありがとうございます。戦術上、バイキルト効果は尽きると対処がヤバそうなので、てっきり女の子がいるものと思い込んでいました。申し訳ありません。
日記の該当部分を訂正させていただきました。記録集の方の情報には変更が必要なさそうなので、そのまま掲載しています。


[1375] 返答的なもの 投稿者:しじみすと 投稿日:2011/10/07(Fri) 14:52:42 No.1375 [返信]  

はじめまして、この度は日記の方で取り上げていただき、感激です。

実際にDSを起動していた時間より攻略本読んでた時間の方が長かった気がしますね…。
というか、戦略の骨組みが出来上がったころはまだソフト持ってなかったです(何

コマンド入力は「速くなるように戦略を組んだ」部分はともかく、そうでない部分は遅いです。
イブールよりブオーンの方が時間かかってるあたりアドリブ力ないですね。


リアル事情でなかなかネットが見られませんが、5:55:55応援してます!


Re: 返答的なもの 右弐 - 2011/10/10(Mon) 04:36:23 No.1376 HomePage
どうもはじめまして。好記録の達成おめでとうございます。反応遅くなりスミマセン。。

>コマンド入力は「速くなるように戦略を組んだ」部分はともかく
僕はこの段階ですでに妥協していた気がします。まだ短縮の余地があるということなんですね。恐ろしい。

DS版はドラゴンの杖の本数、スカラの仕様変更により、ブオーンもイブールも別ゲー度が甚だしいですよね。どっちが早く倒せるべきなのかもすでによくわかっていないです。笑

応援ありがとうございます。またいらっしゃってください。


[1370] カジノ技使用での双六道具屋 投稿者:killion 投稿日:2011/09/27(Tue) 20:47:26 No.1370 [返信]  
こんばんわ、killionです。
カジノ技使用のレポート拝見させていただきました。
まずは関連情報として紹介していただきありがとうございます。

正直、あんな適当な呟きを拾って頂けるとは思っていなかったので驚いていますが、それ以上に双六道具屋使用という戦略がかぶっていたことに驚いています。
周りからもネタだのなんだのと言われ自分の中でも有用な戦略に消化しきれていなかったので、ネックとなる部分(道具屋に到達できるのか?双六時間は回収できるのか?爆弾石は足りるのか?)を綺麗に潰した手腕は流石だなと思いました。

参考にする点が多く使えそうな点は遠慮なくパクって行こう(笑)と思っていますが、私は30万枚固定戦略で組んでいますのでその辺でオリジナリティは出せそうかなと安心(?)しております。

さて、前半の爆弾石の使い方について質問があります。
今回のレポートではメタル1でしたが、もしメタル0の場合はどうしていましたでしょうか?
やはり火山リレミトはあきらめて滝裏の洞窟に爆弾石大量投入といった形になるのかなと思いますが、ルラフェン周りの狩る基準が変わるのかが気になります。
(私はメタル1でも火山リレミトに間に合わす感覚がまだ掴めてないのが悩みですが)

また、日記にて後述された「イオ耐性」について…
私もルラフェン周りのイオ耐性とHPは穴が空くほど見比べました(笑)
爆弾石1個では微妙に残る敵が多いのが憎いですよね。
刃のブーメランで補完するあたりは流石です。
が、スモールグールだけはいただけない…あいつはやっぱりニフラム安定なんでしょうか…?(苦笑


長文失礼いたしました。
まだ記録に残すほどの通し結果が出せていないので、それなりに納得の行くものができれば、またご報告したいと思っています。


Re: カジノ技使用での双六道具屋 右弐 - 2011/09/28(Wed) 02:31:48 No.1371 HomePage
どもこんばんは。コメントありがとうございます。

>呟き
今回はたまたまツイッターを見たときにあったのでわかったのですが、今後そういう情報をカバーしきれるかというと難しいです。
なので、できればブログ等に書いていただけると、検索でもリンク貼る際にも助かるというのが本音です。今後、ご一考いただけるとありがたいです。

>もしメタル0の場合
そこから続行する前提なら、火山のリレミトは基本はあきらめます。ルラフェン付近の狩る基準は(より多く狩る側には)変えるつもりはないです。今のところ基準を変えるのは、死の火山のメタスラフロアを過ぎてからにしています。
カジノ技使用では(せかいじゅのは)があるため、溶岩原人後の自殺がそんなにロスではないため、それを嫌って判断基準を変えることのほうがロスを拡大させると思っています。

>爆弾石1個では微妙に残る
モーザとか、デスパロットとかですよね(笑)
スモールグールは2匹見えたら絶対に逃げています。1匹だと展開次第です。現戦略だと、カジノ技非使用とは異なり、出てきた敵を全部経験値が得られる形で倒せることが多いため、ニフラムに時間を使うよりは逃げて他のエンカウントに賭けるほうを選びそうです。

余談ですが、ツイッターで「すごろく場」という文言を見かけて、これは早めに戦略を公開しないと後手を踏むなと思い、公開に踏み切ったという部分は少なからずあります。笑
面白い方向へ戦術が進化することを期待しております。

Re: カジノ技使用での双六道具屋 killion - 2011/10/01(Sat) 00:07:30 No.1372 
返信ありがとうございます。

>ブログ等
残念ながら諸事情によりそう言ったものを開設する予定はありません。申し訳ないです。
ただ、RTAのレポ−トのようなものは何かしらの形で残したいとは思っています。

>メタスラフロア過ぎてから
なるほど。
ルラフェン周りの狩り数を減らす方向にシフトすることはあるのでしょうか?
もちろん後ろ倒しにする方が経験値効率が良いと思っていますが、メタル1狩った場合と同じ狩り方で進むことによって火山でのメタルチャンスを生かせるのかなとも思います。

Re: カジノ技使用での双六道具屋 右弐 - 2011/10/01(Sat) 00:57:21 No.1373 HomePage
>ルラフェン周りの狩り数を減らす方向にシフト
そうです。経験値効率の悪いと思われる編成には(ばくだんいし)を使いたくない→殴り倒すか逃げか、という判断に入るので、逃げることが出てきます。具体的には、おばけきのこ4+リビングデッド、とかでしょうか。ただ、自分の中で基準がはっきりするほどまで調査プレイが進んでいませんが、そのように考えています。

プレイ方針として何を前提に置くかですが、通しプレイを最後までやる前提ならば死の火山ではメタルスライム0の前提で行動したほうがよいので、僕は上記の判断で行動すると思います。

Re: カジノ技使用での双六道具屋 右弐 - 2011/10/01(Sat) 01:03:10 No.1374 HomePage
>おばけきのこ4+リビングデッド
いや、これは倒したほうがいいですかね。
おばけきのこ3+リビングデッド あたりが微妙なラインだと思います。実際この組み合わせの編成で出るのかは調査していませんが。


[1352] アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? 投稿者:右弐 投稿日:2011/07/28(Thu) 04:36:33 No.1352 [返信]  
どうも。管理人の右弐です。
日記2011.07.27の件で、協力いただける方は、このスレッドに書きこんでいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。


Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? killion - 2011/07/29(Fri) 00:31:10 No.1353 
初めましてkillionと言います。
いつも日記・レポートと楽しく拝見させていただいてます。

私の所有しているアルティメットヒッツ版は
表:66480 裏:65555
でした。

右弐さんの物と同様でしたが何かの参考になれば幸いです。

Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? 右弐 - 2011/07/29(Fri) 10:22:25 No.1354 
はじめまして。ご協力ありがとうございます。
>表:66480 裏:65555
ありがとうございます。やっぱり。

>右弐さんの物と同様でしたが何かの参考になれば幸いです。
たしかに同じ事例が何個出てきても、「裏面66480は存在しない」という証明にはならないです。白いカラスが存在しない証明と同じで。
ただ、そうである可能性は高まるので、「表:66480 裏:65555」のご報告も大変ありがたいです。

Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? ガーネット - 2011/07/30(Sat) 21:07:32 No.1355 HomePage
こんばんは、ガーネットです。
いつも日記やレポート等、楽しく拝見させて頂いています。
また、好記録達成おめでとうございます。

右弐さんの質問に対する回答ですが、
ディスク表面:「SLPM 66480」
ディスク裏面:「SLPM 65555」です。
これに関しまして、私も推測出来る事がありましたので、日記の方に書かせて頂きました。(お家マークから飛べるはずです。7月27日分です。)

何かの参考に、そして研究の手助けになれれば幸いです。
それでは、失礼致します。

Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? 右弐 - 2011/07/30(Sat) 23:44:21 No.1356 
こちらでははじめまして。ご協力ありがとうございます。
やっぱり、表:66480 裏:65555 みたいですね。

日記のほうも見させていただきました。
たしかRTAでメタルスライムを捕獲したのは、2回ともまーくさんだったと記憶しています。
その後レポートを読んだ際に、連射パッドを使っていないとのことを目にして、そっちが原因なんじゃないかと思っています。

Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? まーく - 2011/08/05(Fri) 20:19:06 No.1357 
こんばんは、まーくです。
いつも日記・レポート等楽しく拝見させていただいてます。

ディスクを確認してみたところ、みなさんと同じく表:66480 裏:65555 でした。

メタルスライムに関してはよくわからないですが、私の他にRTA中連射パッドを使用して捕獲してる方がいらっしゃいます。

Re: アルティメットヒッツ版のSLPMは65555か? 右弐 - 2011/08/06(Sat) 00:42:25 No.1358 
こちらでははじめまして。ご協力ありがとうございます。
>みなさんと同じく表:66480 裏:65555 
やっぱりそうでしたか。

>私の他にRTA中連射パッドを使用して捕獲してる方がいらっしゃいます。

そうなんですか。
できれば使用している連射パッドと、メタルスライム撃破後のボタン入力も知りたいところです。
ソースはわかりますでしょうか?

ちなみに、まーくさんは普通の連射パッドよりも早いタイミングで手動入力ができているのではないかと予想しています。
ご自身の手動での連打速度を連射パッドと比較して思い当るところはありませんでしょうか?

・・・なんかアルティメットヒッツ版と関係ない話になってきましたが、引き続き本件のご協力もお願いします>皆様


[1294] はじめまして 投稿者:たらひろ 投稿日:2011/02/19(Sat) 19:09:07 No.1294 [返信]  
はじめまして、たらひろと申します。
この度は、PS2版DQ5(カジノ未使用)で自分の納得のいく記録を出すことが出来ましたので報告に参りました。

簡単なラップタイムは以下の通りです。
親分ゴースト撃破 32:03
ゴールドオーブ粉砕 1:11:22
ニセたいこう撃破 2:10:15
ポートセルミ船始動 3:09:26
ジャミ撃破 3:48:59
ゲマ1撃破 5:17:52
ミルドラース変身後撃破 6:42:44
The End 6:59:28
まだ途中ではありますが、詳細なレポートはこちらです→http://book.geocities.jp/tarahiro64/ps2dq5rta65928.html

よろしければ記録集に掲載お願いします!


Re: はじめまして 右弐 - 2011/02/20(Sun) 15:44:34 No.1299 
はじめまして。
好記録達成おめでとうございます。ご報告ありがとうございます。
戦略面が斬新で面白いですね。
とくに、(奇跡の剣)を取らない、ゴンズにボロンゴ使用の2点が目を引きます。
後半のボス撃破レベルと道中の稼ぎの方法(ボロンゴ活用?)がどうなっているのかが特に気になっています。
レポート完成を楽しみにしています。

記録集に加えさせていただきたいのですが、1点だけ。
ニコニコ生放送で活動、とありますが、「このプレイ中に他者からリアルタイムでのアドバイス等」を受けたでしょうか?
ニコニコ生放送は性質上、視聴者とのコミュニケーションをとりつつ放送を行っていく(私の)イメージがあり、不特定多数からアドバイスをもらいつつプレイするというスタイルであったのかどうかが気になっています。

もっとも、このプレイをした際にもニコニコ生放送を行っていたのかはわかりませんし、またアドバイスをもらいつつのプレイであっても記録集には掲載する方針です。

ただ、そうでないプレイとは同列に扱えないので、何らかの備考は付けようと思っています。ニコニコ生放送に限らず、過去に行われた大会やイベントでも同様のスタイルでプレイした記録を載せているので、今後こうしたスタイルでのプレイが主流となりそうであれば、今までの記録もこれを機に(ネット上でわかる範囲ですが)調べなおす必要を感じています。

Re: はじめまして たらひろ - 2011/02/20(Sun) 18:53:28 No.1300 
返答ありがとうございます。

今回のプレイはニコニコ生放送をしながらのものでしたが、確認してきたところ、他者からのアドバイス等は受けていませんでした。付けられたコメントを元に、今後のプレイを改善する、といったようなことはするかも知れませんが。。。
しかし、今回こそありませんでしたが、「他者からのリアルタイムでのアドバイス」を受け、それがそのままプレイ中のRTAに活かされた、ということは前に何度か経験しています。
また、アドバイスとは言えなくとも、リアルタイムで付けられたコメントの影響を受け、無意識にプレイが変わってしまったというようなことは今回のプレイ中にもあったかも知れません。(「雑魚戦がきつそうですね」というコメントを受けて、無意識に主人公が個人逃げではなく防御を選択することが多くなる、等)

自分もニコニコ生放送で活動していく中で、「これは自分一人のプレイとは言えないな」と感じることもありましたので、備考などを付けて頂いて、同列に扱わないようにするといったことは妥当であると思います。

Re: はじめまして 右弐 - 2011/02/21(Mon) 02:03:38 No.1301 HomePage
ご返答ありがとうございます。了解しました。

記録集に加えさせていただいたので、右上のおうちマークのところから内容をご確認ください。

>今回こそありませんでしたが(後略)
>アドバイスとは言えなくとも(後略)
全体的に意図を読み取っていただけたようで、ありがとうございます。

今回プレイに関しては、たらひろさんご自身の判断として「プレイ中に他者からリアルタイムでのアドバイス等」なしということですので、特に備考などつけておりません。

あと、イエッタに関してはおそらく「ボロンゴを仲間にするまでのつなぎ」の4人目モンスターだと思われるので、「主力仲間モンスター」からは外していますが、よろしいでしょうか?

Re: はじめまして たらひろ - 2011/02/21(Mon) 22:04:30 No.1304 
記録集の方確認させて頂きました!迅速な更新、ありがとうございます。

イエッタの件についてですが、仰る通りほとんど「ボロンゴまでのつなぎ」としてしか使用していませんので、「主要仲間モンスター」からは外して頂いて構いません。

Re: はじめまして たらひろ - 2011/03/20(Sun) 04:44:49 No.1335 
青年時代後半までの詳細なレポートが書き終わりました!遅くなってしまい申し訳ないです。。。

これからは当分電力消費の少ない深夜にRTAを敢行して更なる記録を出していきたいと思っています。


[1096] 略称関連 投稿者:腹黒パンダ 投稿日:2010/11/28(Sun) 23:00:17 No.1096 [返信]  
普及させたいなら今のうちで無いと修正が効かなくなるので、気になった略称だけお知らせします。

火(お化けキャンドル、灯火小僧)
最初に思い浮かぶのはメラゴーストのようなエレメント系、DQ5に限っても火がモチーフである炎の戦士や火の息を使う敵全般等、意味が広すぎてイメージが明確でないため
代案:蝋燭の蝋、灯火の灯、照明の照

腕(アームライオン)
ライオンのイメージの方が強く、手が割り当てられているマドハンドにも腕のイメージもあるため
代案:獅子の獅、キラーパンサーと同じ豹(ライオンはネコ科ヒョウ属)

獣(マムー、グレイトマムー)
火と同様にイメージが明確でないため
代案:いいのは思いつきませんでした


Re: 略称関連 右弐 - 2010/12/02(Thu) 05:30:35 No.1103 HomePage
ども反応遅くなりすみません。ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、修正するなら今がチャンスと思いましたので、独立コンテンツに分けて、そこにいろいろ書いてみました(おうちマークのリンクからいけます。)

火、腕については、たしかにそうですね。とくに問題がなさそうであれば修正したいと思います。

「獣:マムー」が・・・。やっぱ難しいですよねぇ。
これと「狂:ドラゴンマッド」も自分ではしっくりきていなかったりします。むむむ・・。

Re: 略称関連 腹黒パンダ - 2010/12/03(Fri) 00:21:21 No.1104 
マムーはなかなかいいのが出てきませんよね。

攻略本を見たらマムーは

・大きな顎で噛みつく
・前足で蹴飛ばしてくる

グレイトマムーは
・顎と脚力が発達したマムー

が特徴らしいので、「顎」「蹴」「脚」辺りを推薦しておきます。「獣」と比べて良くなったかと言われると微妙ですが。

Re: 略称関連 右弐 - 2010/12/11(Sat) 05:32:00 No.1118 HomePage
新案ありがとうございます。

どうも難しい感じですね。
顎とか脚とか、たしかにそうなんですが、
その1文字→マムー、と連想するには威力不足(?)な印象があります。

・・・ってまあ、他の略称も、そんな威力のあるものばかりというわけではないんですが(笑)

引き続きご意見あればよろしくお願いします>腹黒パンダさん、閲覧されている皆様


[930] 無題 投稿者:くねお 投稿日:2010/07/06(Tue) 16:08:50 No.930 [返信]  
100ポイント(?)に釣られて来ました。
レヌール地下でたいまつ入手後、宿に宿泊する前にビアンカ死亡型の全滅、といった感じでしょうか?
金をたくさん稼いでいるようですし、主人公に力の種を使ってかなり火力の高い状態だったから全滅していても雑魚処理が早かったのではと予想します。
もしかすると主人公5ビアンカ4で親分戦に挑んでいる可能性もあるのかな?


するどい・・・ 右弐 - 2010/07/08(Thu) 02:38:45 No.931 
ども回答ありがとうございます。
うーん、さすがに鋭い観点ですねぇ。

正解の発表は、レポートを書いた際に行いたいと思います。
・・・まだ引っ張ってみるという。笑

頑張って予想 ラティ - 2010/07/11(Sun) 14:50:25 No.932 
書いてみようと思ったら最初に思ったこととくねおさんが書いてることが似てたので大穴観点。

力の種使用で調子乗ってサンタローズの洞窟で敵を倒してたら全滅しちゃって旅人の服を売る分岐だったとか。
それでお金がギリギリになるから武器屋の薬草を回収してたらアルカパ着が少し遅くなったという無茶な予想をしてみます。

単勝100倍くらい付きそうな予想ですが(ぉ

さすがにそこからリカバリーは・・・ 右弐 - 2010/07/15(Thu) 04:06:48 No.936 
ども、ラティさん、お久しぶりです!

>力の種使用で調子乗ってサンタローズの洞窟で敵を倒してたら全滅

>力の種使用で調子乗ってサンタローズの洞窟で敵を倒してたら全滅

これ(力の種)つかっちゃってると、さすがにブーメランを買うG足りなくなるんじゃないでしょうか。
・・・とだけ言っておきます(意味深
さらなる全滅予想の選択肢を消さないために。って、もう予想ないような気がしますけど。

というわけで、正解発表はまだ引っ張ってみるという。
・・・というより、レポート書く時間が作れないだけなのですが。苦笑

Re: 無題 ゴルドバ - 2010/07/16(Fri) 04:30:57 No.937 
はじめまして、まだレポートが上がってないようなので予想してみます。

通過ラップから全滅区間は「たいまつ入手〜親分ゴースト戦」までの間。
ビアンカ死亡での経験値不足が多かったこともあり、親分ゴースト戦は主6ビ4で挑んだとかですかね?
力の種使用によって元々高かった火力が更に増加、雑魚戦の処理速度アップ。
雪の女王戦を主7ボ4で行ったとか・・・

ドワーフ〜雪の女王間の全滅だとベラ様の機嫌次第になってしまうのでリカバリーとはいわないでしょうし。

全滅区間に関してはくねおさんと被ってしまってますがこんなとこでしょうか。
5はだいぶうろ覚えなのですが、親分〜雪の女王まで全逃げだと主6ボ3だった気がします。

いや、6,4って・・・ 右弐 - 2010/07/20(Tue) 02:30:54 No.938 
ゴルドバさんはじめまして。と言っても、どこかでお名前を見た覚えがあるのですが・・・。

>ビアンカ死亡での経験値不足が多かったこともあり、親分ゴースト戦は主6ビ4で挑んだとかですかね?

いや、さすがにこれだとビアンカ死にすぎですね(笑)
主人公がLv5→6の経験値だけで、だいたいビアンカLv5にできちゃうはずなので。

>ドワーフ〜雪の女王間の全滅だとベラ様の機嫌次第になってしまうのでリカバリーとはいわないでしょうし。

大人の読みですね。笑

ちなみに、親分〜雪の女王全逃げだとボロンゴは2のままですね。

・・・そしてレポート執筆がまだという。
正解発表もまだです〜。
なんか、だんだん申し訳なくなってきました。(汗


[918] リカバリーTA 投稿者:あえす 投稿日:2010/05/15(Sat) 00:02:07 No.918 [返信]  
「リカバリータイムアタックに関する考察」読みました。

とりあえず採点面について。

「タイムアタック」と言うからにはタイムを点数に換算するのは同感。
順位のみが点数に関係するのでは対戦者より速ければいいというだけでタイムアタックとは言わないような…
正直趣旨がよくわかんないんで、タイムアタックと銘打ちながらタイムとかどうでもいいなら的外れでしかないんですけど(笑)

ちなみに自分は大会見に行ったことはないし、DQ5の知識も普通に毛が生えた程度ですがー
もし見に行ったとしても得点とか全然気にしないと思います。
プレイヤーとしては順位は気になるところだと思いますがー
ああいう採点方式で順位つけたとしても、一般レベルの観客からしたら気にならないんじゃないでしょうか?
少なくとも色々とレポートやらなんやら読んでる感じでは点数気になったことはないです、自分は。


Re: リカバリーTA るんた - 2010/05/17(Mon) 13:03:11 No.920 
どうも。ここでいいのかわかりませんが僕も意見を
採点ですが、方向的にはいい感じかなと思います
ただもう少しシンプルな方が・・・。とも
すべての項目を拾うとどうしても複雑化してしまいますけどね
単独クリアによる点数独占はいいとも思いますが大きすぎるのはちょっと
ある一問でその大会の勝敗が決まってしまうかもしれない
てのは問題作成陣が縛られてしまうのではないでしょうか

ギャラリー目線からだと中間ポイントはあったほうがいいと思いました
それか、クリア出来なくても進行状況による順位ポイントのどちらか
クリアが詰み状態でもプレイヤーが目的を持ってプレイしてほしいからです

Re: リカバリーTA 右弐 - 2010/05/18(Tue) 01:53:48 No.922 HomePage
ども読んでいただいてありがとうございます。反応遅れてスミマセン。

>あえすさん
>「タイムアタック」と言うからにはタイムを点数に換算
これなんですが、普通のRTA対戦だと、プレイの試行回数が1回で勝敗を決めることになるので、別に順位だけでも良いと思っています。ただ、リカバリーTAだと複数問あるので、点数化したいという感覚が強いです。
1問しかやらないなら、1位と2位のタイム差が、5分差でも1分差でも順位付けには問題ないのですが、
仮に2問やるとすると、5分差で1位をとった人と1分差で1位をとった人は同じ評価ではなく、前者の方が優位になるようにしたいな、
という感じです。
>もし見に行ったとしても得点とか全然気にしない
そうですよね。
僕も見ている側なら得点とかじゃなくて、プレイの面白さとか質に興味があります。
得点のつけ方なんて、それ自体が目的ではないわけで、結局は見ている側が楽しめるものをプレイヤーから引き出す方向でルール付けを考えていけばよいのだと思っています。
それでいて対戦が成立するベースは残すように、という風に考えています。

>るんたさん
>すべての項目を拾うとどうしても複雑化してしまいますけどね
そうなんですよね・・・。でもプレイヤー心理としては色々拾ってほしいなと思ってしまうんですよね(笑)むー。
>ある一問でその大会の勝敗が決まってしまう
>中間ポイント
このあたりは、問題の作成方針次第なのかなあと思います。
今のタイミングだと、どうしても2010春大会の難易度を暗黙のベースに考えてしまいがちなんですが、
あの私の考察では過半数のプレーヤーがクリアできる制限時間に調整されているという前提で考えています。書いておけばよかった。
だから単独クリアによる点数独占とかもめったに起こらないんですが、問題作成者の調整が難しく結果としてリタイヤ続出となった際に、逆にそれが「大逆転可能な演出」として機能するようにしておけば、問題作成者を守れるのではないのか、という意図です。
確かにリタイヤが前提で問題が作られたら、中間ポイントがないと差をつけるのもプレイヤーのモチベーションを保つのも難しいですよね。
全体的に、中間ポイントをつけるよりも、クリアできるように時間調整するほうが簡単だと思って考えていると思ってください。

ところで、ドラクエ3RTA大会出場なさるんですね。
準備がんばってください。
都合がつけば観戦に参りたいと思います。


[832] 突然失礼します 投稿者:特に決まってません 投稿日:2009/07/04(Sat) 16:42:16 No.832 [返信]  
今さらですが、6時間切りおめでとうございます。
右弐さんのRTAはこれまでも時々拝見していました。
自分から何かしらのアクションを起こすのはこれが初めてです。
私もDA5で快適攻略みたいなことをやったのですが、
ゲマ2の焼け付く息はエルフのお守りがないほうが回避率が高い気がします。
正確な調査をしたわけでもないですが、私のプレイでは主人公、男の子、サンチョは、ほとんどマヒしないです。(ピエールはほぼマヒします。)
ジャハンナカットと組み合わせればそれなりの短縮になる気がしたので書き込ませていただきました。
体感だけで生意気な書き込みをしてしまってすいませんでした。
失礼いたします。


Re: 突然失礼します 右弐 - 2009/07/11(Sat) 00:59:08 No.837 
どもはじめまして。反応遅れましてすみません。
>ゲマ2の焼け付く息はエルフのお守りがないほうが回避率が高い気がします。
>ピエールはほぼマヒします。
まじですか。
DSDQ5を終わる前にちょっと調査する必要がありそうですね。
次やるときには調査してみます。

・・・というか、DA5って何の略なんでしょうか??(←そこか


[821] おめでとうございます(お祝い及び意見)。 投稿者:プリン 投稿日:2009/05/24(Sun) 21:57:03 No.821 [返信]  
こんばんは、プリンです。

まず、6時間切り達成おめでとうございます。
素晴らしいですね。
特に、運に左右されずに6時間切っている所が本当に素晴らしいです。

完敗しました。
おめでとうございます。

あと、私は暫くは更新はあり得ませんので、戦術のまとめに力を入れて大丈夫ですよ。
…というより、私も右弐さんの論文が読みたいです。笑

私の方で、引退試合としていたのは、理由としては以下の2つです。
1.時間が取れない
2.6時間2分の時の戦術が、私の頭で考えられる最高の戦術であった

1.に関しては、6時間の時間が取れないという意味ではなく、
質のいいRTAをする為の、全ての行為を合計した時間という意味です。
絶対に中途半端になると思いましたので。

私的にですが、RTAは学術論文と同じ感じがしています。
研究、論文、発表、といった形ですね。
学会等で発表の準備が不十分では、聞き手には聞きづらいものとなってしまいますし…という感じです。

あと2.に関係する事ですが、「運のいい状況になるまで何度もやり直し、5時間55分を達成しました」としても、全然価値を感じられないのです。
以前の戦術から研究し、素晴らしい発見・戦術変更があり、それを的確に発表し、世の中に残す事こそが、RTAの素晴らしさであると思います。

TASは作業がメインですが、RTAは柔軟な対応が求められるので、
学会とかの発表において質問・突込みが来た時などと似ている…そんな感じがしています。
そして、柔軟な対応をするには、それなりの準備が必要なんですよね。

あと、戦術的なお話ですが、
DS版のミルドラースは、PS2版より火力が低いですよね。
この事実において、

右弐さん…サンチョを攻撃・回復両方に回すことで、味方の火力アップ
私…安定後攻回復が無くても最悪防御で何とかなるので、サンチョ攻撃、賢者の石ピエール

と、アプローチの仕方が完全に異なるところが、非常に興味深かったです。

最後に、現在の研究過程をちょっとだけ書きますね。(ほとんどやってないのですが…)
レックスがザオリクを使う回数及びDS版のミルドラースの火力、更にDS版の味方のHPの高さを考えて、
『実はレックス25でも行けるのでは…?』
とか考えています。

私の戦術上、ミラーアーマーは取らないので、世界樹の葉は最大5枚です。
世界樹の葉を消耗している分岐になった場合は、金槌はぐメタでレックスを27にするという保険付き。

これが実現すれば、劇的に早くなるので、お盆休みなどの長期休暇を丸々使って準備し、発表する価値を感じるのですが、
ボスの勝率が低くては美しくないので、発表及び論文化(レポート化)出来る確率は限りなく低いです。
…極限とると0%です。笑

DQ5のRTAはかなり洗練されてきていると思いますので、
劇的な改善点があるとすれば、青年時代前半のラスボス(グランバニア4連戦:奇跡の剣)か、青年時代後半のラスボス(ミルドラース:ザオリク)という気がしています。
特に、ザオリクに関しては、最終戦のみの為に相当の時間を使って取得するので、これを省いても勝てれば…と思ってしまうわけです。
最終形態において、サンチョ:金槌、他:防御 とかですね。

ではでは。
長くなりまして、申し訳ありません。
お祝い及び意見という事で。失礼致しましたm(_ _)m


Re: おめでとうございます(お祝い及び意見)。 右弐 - 2009/05/27(Wed) 09:46:37 No.822 
どうもありがとうございます。反応遅れてスミマセン。

>劇的な改善点があるとすれば、
>青年時代前半のラスボス(グランバニア4連戦:奇跡の剣)か、
>青年時代後半のラスボス(ミルドラース:ザオリク)

これなんですが、私も大体同じことを考えていました。
しかし、どちらもなんですが、ラスボスというより途中ボスが厳しいんですよね。
奇跡の剣がなくても、ジャミは抜けられるが、ないとゲマ1の前でレベル上げは必須になりそうです。
ザオリクが無くてもミルドラースは倒せると思いますが、地下遺跡の洞窟の稼ぎをなくすとゲマ1を男の子Lv16程度、ブオーンをフバーハなしで挑むことになるので、そこで世界樹の葉も浪費しそうで厳しそうです。

うまくはぐれメタル狩りと組み合わせると機能しそうな気もするので、僕もまた機会があれば試してみたいとは思っています。
・・・ただ、あんまり楽しくはなさそうな戦略なのがなんとも。笑

Re: おめでとうございます(お祝い及び意見)。 プリン - 2009/05/30(Sat) 04:32:03 No.823 
こんばんは。
私も反応遅くなってしまい、申し訳ありません。

また更新、おめでとうございます!
レポートはまだ拝見していませんが、これは凄いの一言に尽きます。

運が最高だったとしても、その運を無駄にしなかった辺りが本当に素晴らしいです。
おめでとうございます!

…これでお互い、自分自身に合格点を出して、DS版ドラクエ5のRTAは終わりにしたわけですね…。
記録の差が、実に11分。
これはやはり実力差でしょう…本当に完敗です。
(私の方では全滅していますが、全滅⇒リタイア覚悟で安全策捨てて特攻⇒クリア、なので総合的に大幅ロスではないです。右弐さんのPS2版の6時間35分記録のような感じです。)

そして革命的戦術(笑)の話ですが、
>奇跡の剣がなくても、ジャミは抜けられるが、ないとゲマ1の前でレベル上げは必須
>ザオリクが無くてもミルドラースは倒せると思いますが、地下遺跡の洞窟の稼ぎをなくすとゲマ1を男の子Lv16程度、ブオーンをフバーハなしで挑む

むむ…確かにそうですね…。
流石にゲマ1の前でレックス23とかまで上げるのは美しくないので、切るならザオリクと思ったのですが、
ゲマ1は良くてもブオーン及びイブールをフバーハ無しは確かにそうですね…。
(↑「ゲマ1は良い」の一応注:ザオリクを切る関係で、ゲマは主ピアサで挑む事を考えていました。そしてブオーンは、ラマダ撃破で男の子が20になると思ったのですが…。

フバーハ無しでブオーンに勝てるかという課題と、イブールにフバーハが間に合わないという致命的な欠陥を忘れていました。汗)

!!って、打開策を思いつきました。
ヒントは、
ブオーンを19〜20で撃破⇒あれ⇒イブールで普通にフバーハ、です。
あれの所は考えましょう。笑

しかし、戦術考えるのはやはり楽しいですね。
やはりRTAはアカデミックな感じがしてしまいます。

右弐さんのレポート(学術論文?(笑))、楽しみにしていますね。
ではでは。
また長文で失礼致しました。
【記事削除フォーム】
記事No 削除キー




- AZAQ-NET & KENT & ぴよの素材屋さん -